Texto completo de la reunión del 17 de junio del 2009 en el despacho del Ministerio de Ambiente.

PARTICIPANTES:

Jorge Rodríguez, Ministro de Ambiente Energía y Telecomunicaciones
Richard Lemire, Cámara de Comercio Industria y Turismo de Aguirre
Fanny Sterner, Junta del Parque Manuel Antonio
Luis Quirós R., ACOPAC
Edgar Guardiola, Asamblea Legislativa
Alfonso Abarca V., Asamblea Legislativa
Orlando Vega C., ACOPAC
Rolando Valerio Valerio, Director SINAC
Hugo Alfaro A. MINAET
Marcos Mena B., Oficina Dip. Bienvenido Venegas, Asamblea Legislativa
María de los Angeles Pérez, Asamblea Legislativa

MINUTA:

1. Las condiciones del Parque Manuel Antonio y la extensión del plazo de cierre propuesto para el 27 de este mes por parte del Ministerio de Salud.

Jorge Rodríguez:

Usted tiene aquella nota que yo le envié al Ministerio de Salud, en la cual yo le estoy explicando a ella todo lo que se ha hecho, le explico el problema por parte de las construcciones, lo que es la parte de la construcción de los tanques, los drenajes, y que requirieron un trabajo adicional que no lo teníamos planificado, es decir, nos pidieron un estudio de SETENA, un D1 y hubo que hacerlo, no estaba y también un estudio de suelos, pero entonces ya con eso se cumplió, y ya con eso se arrancaba, ustedes tienen la nota esa, entonces yo le decía a doña María Luisa que debido a que el ICT me estaba pidiendo un tiempo adicional en eso, que yo le invitaba a ella para que fuéramos allá, a la zona, antes del 27 y que viendo lo que se ha hecho ya allá, ella tome la decisión de cuanto tiempo nos podría ampliar, en principio ella me dijo que ella estaba de acuerdo y lo dijo allá la Viceministra el día que estábamos reunidos, entonces no se si habrá alguna aclaración con respecto a eso, ella no me ha dado fecha, ella no ha ido, quedamos de ir juntos, y yo también invité a don Carlos Ricardo, entonces yo estoy en espera que ella me diga porque lo que no quiero es irme yo solo, sino irme con ellos, Luis y su gente me recomendaron que fuera un lunes, preferiblemente como no hay gente el lunes era más fácil hacer la visita con ella, sin tanto y para no cambiar cosas, pero yo creo que eso está, no se si ustedes están contentos con eso o requieren algo más, pero ahí depende de la Ministra de Salud.

Richard Lemire:

Estamos de acuerdo que todo está en las manos de la Ministra de Salud, ella tiene la capacidad de cerrarlo, la Cámara también hizo una carta para pedir que considere el impacto que puede hacer para el cantón, y que ojala que pueda dar la prórroga que el Ministerio del Ambiente ocupa para cumplir.

Jorge Rodríguez:

Claro ella dijo que no había ningún problema, más bien lo que quiero es que vaya para que vea a la gente trabajando, eso es lo que yo quiero que ella se de cuenta ahí de todo el esfuerzo que se está haciendo. Me parece que ahí no hay problema.

2. Propuesta del proyecto de Ley de Áreas Protegidas, expediente N° 17211, se debe mencionar la existencia de la Ley 8133 para que se exija su cumplimiento. Este proyecto es de la Diputada Maureen Ballestero.

Richard Lemire:

Fue presentado una vez a la Asamblea creo, y el problema es que con esta nueva propuesta se quedaría sin fondos y sin efectos la Ley 8133, ahora, usted sabe que existe una junta donde está participando el MINAET dentro de la Junta y nosotros estamos pidiendo a la Diputada que incluya la ley 8133 para que no se borre. Esto es nada más para meterlo y que la gente esté enterada de la situación, si no me equivoco, y Grettel Ortiz está dentro de esa comisión de ambiente y ella está pendiente de eso, pero nosotros como cantón y como Cámara vamos a defender ese punto porque es muy importante cuando estamos hablando de desarrollo sostenible para la zona de Quepos.


3. Un informe sobre los 700 millones prometidos para la infraestructura del Parque tanto para Manuel Antonio como Playa Rey. ¿Cómo va el proceso de aprobación por parte de la Contraloría General?

Jorge Rodríguez:

Un informe sobre los 700 millones prometidos para la infraestructura del Parque tanto para Manuel Antonio como Playa Rey. ¿Cómo va el proceso de aprobación por parte de la Contraloría General? Ellos me contestaron, yo tengo una nota que me la firma la Licenciada Mayra Calvo Cascante, ella es la Directora Ejecutiva de la Autoridad Presupuestaria de Hacienda, es decir ellos son los que, entonces ellos dicen donde dicen al Lic. Carlos Alvarado Chávez, Secretario Parque Recreativo Nacional Playas Manuel Antonio. Estimado señor, me refiero al oficio de fecha 4 de abril del presente año recibido el 8 de mayo del mismo, dirigido al Lic. Guillermo Zúñiga Chávez, Ministro de Hacienda, mediante el cual solicita que se apruebe el presupuesto extraordinario elaborado por el SINAC por un monto de 700 millones para ejecutarlo en el Parque Nacional Manuel Antonio, al respecto le comunico que esta dependencia efectuó el estudio de la solicitud de ampliación en el gasto presupuestario máximo del Fondo Nacional de Parques que incluye entre otros gastos por un monto de 700 millones para ser ejecutados en el Parque Nacional Manuel Antonio. El informe elaborado se remitió a conocimiento del Sr. Ministro para su respectivo aval, osea, ellos ya lo vieron todo lo que es la autoridad presupuestaria, lo vio ya en principio está de acuerdo y dice: el informe elaborado se remitió a conocimiento del Sr. Ministro para su respectivo aval, a la fecha se está elaborando un proyecto de decreto ejecutivo para ampliar el gasto presupuestario máximo del año 2009 del fondo nacional de parques, para que posteriormente dicho Fondo incorpore los recursos mediante un presupuesto extraordinario. Por lo tanto se le recomienda contactar con el Fondo Nacional de Parques, para mantener la coordinación correspondiente y firma Mayra Calvo y esta es una nota que mandó el 26 de mayo. Esta nota don Hugo Alfaro se la manda a Giselle Méndez, y dice: Se remite el oficio 977-9, la Secretaría técnica de  la autoridad presupuestaria del Ministerio de Hacienda referente a la ampliación del gasto presupuestario máximo del Fondo Nacional de Parques por un monto de 700 millones para el Parque Nacional Manuel Antonio para su operación, ve! el trámite va, está, usted quisiera ayer pero, ¿quiere copia de esto?

Richard Lemire:

Yo se que en este país todo lleva un trámite pero debemos que dar bien la historia del Parque Manuel Antonio, este problema no es de ayer, usted mismo y hay una copia de la comisión, que fue al parque a principios del año 2008 y hasta el día de hoy lo único.

Jorge Rodríguez:

Yo les ofrecí que iba a presupuestar 700 millones de colones, lo hice lo presupuesté, ya está, aparté la plata, esto no es presupuesto ordinario, es un presupuesto de una plata que ya está depositada, yo no le veo problema, yo se que la plata va a salir, es decir, porque es parte de esto y ahí está el trámite donde lo está diciendo la autoridad presupuestaria que está de acuerdo y que puso la plata, diay, es un trámite que yo no puedo obviarlo, esto ya ahí ya pasó la parte más difícil, esto es nada más que el Ministro de Hacienda me informe de que ya lo metió, es decir con todas las limitantes que puedan haber presupuestarias, pero esa plata está apartada, esta plata no tiene que jugar en ningún lugar, esa es la plata que en algún momento nos dijeron que había un superávit y que entonces yo aproveché de esas platas y agarré y la puse ahí, pero eso es del fondo de parques, no es del fondo que ellos dan.

Richard Lemire:

Pero aquí dice que lo va recortar todo, ¿verdad?

Jorge Rodríguez:

Pero eso es parte del presupuesto ordinario, esa plata está ahí y yo espero que no haya problemas, si usted me dice que: ¡Jorge usted tiene que asegurarlo! En este país yo desde aquí no puedo, pero yo estoy haciendo todo el trámite oficial, puse la plata para que saliera, puse todo y ahí está la plata.

Richard Lemire:

La pregunta es cuanto tiempo más o menos está ahí, dos meses, dos años o dos semanas.

Jorge Rodríguez:

Yo no, no puedo decirle, esto tiene que salir en el transcurso de este año, si, si no lo gastamos no sale. Yo espero sinceramente, esto puede precipitarse un poco y puede salir en Julio, espero que esto salga en Julio, esto no va al fideicomiso. Esto lo maneja el SINAC.

Hugo Alfaro:

Después que salga el decreto nos elevan el techo.

Ricardo Valerio:

Una vez que esté el decreto de aprobación del documento, entonces se envía el presupuesto a la Contraloría General de la República que tiene un mes de tiempo para resolver, una vez resuelto por la Contraloría, que es un trámite ordinario, se pueden iniciar los proceso de contratación.

Richard Lemire:

Bueno ok, entonces para mi esto debe ir al Fideicomiso pero ojala que llegue esta plata y si en el caso que va al SINAC, ¿ya el SINAC tiene un plan elaborado para ejecutarlo?

Jorge Rodríguez:

Está totalmente elaborado, eso si no lo hubiéramos hecho con un plan, para qué si no me lo autorizan.

Richard Lemire:

Ok, puede facilitar una copia del plan de esos 700 millones.

Jorge Rodríguez:

Eso está, si quiere le saca una copia del plan.

Richard Lemire:

Varias copias, para tenerlo.

Jorge Rodríguez:

Es capaz que se le borra algo.



4. Playa Rey: las condiciones y los planes para el sector de Playa Rey, PNMA.

Luis Quirós:

Precisamente dentro de esta presupuestación que se hizo, ese tope presupuestario para elevarlo se presupuestaron 55 millones para la infraestructura de la casa habitacional de Playa Rey. Ahí tenemos un problemilla que quizás ya como se firmó un convenio con un grupo Manuel Antonio ya tenemos una alianza para conseguir los recursos para lo que son diseños de planos de la infraestructura a construir que son 100 metros cuadrados, yo estoy en Quepos estos días, mañana y pasado, voy a tratar de comunicarme con ellos para buscar la ayuda de conseguir quién en la parte ingenieril nos haga el diseño del plano, porque esto no está metido en lo que es el proyecto de ecoturismo y estamos dependiendo también de como dice don Jorge ya el Sr. Ministro de Hacienda tiene eso y lo que se refiere a la publicación del decreto para enviarlo

Richard Lemire:

Tal vez para exponer un poco la situación de Playa Rey, bueno yo creo que hace 2 o 3 años se anexó al Parque Manuel Antonio, ahora tenemos la Autopista Costanera casi está lista, pero tenemos la Playa Rey, yo no se si hay un funcionario ahí todos los días.


Luis Quirós:

Está yendo con mucha periodicidad, posiblemente no todos los días, pero porque había un riesgo ahí, ahora que estamos un poquito, desgraciadamente en Quepos es una realidad se está trasegando droga y por playa Rey está pasando nosotros lo sabemos porque ha pasado los guardacostas y tener un solo funcionario ahí, porque no tenemos más funcionarios, era totalmente un riesgo, verdad, sencillamente ponerlo ahí a expensas del hampa y lavadores de droga que viven acá, entonces decidimos sacarlo  porque lo iban a matar y desde Manuel Antonio se está haciendo patrullaje, sino día a día se hacen con mucha frecuencia, para tratar de erradicar una invasión si es que la hay, ya se han hecho algunos operativos de desalojo de algunos que se han metido ahí a manera de precarista.

Richard Lemire:

Pero estamos de acuerdo que hay 14 kilómetros de playa que están dentro del parque Manuel Antonio y hay un funcionario de vez en cuando y el parque tiene básicamente cerrado el acceso.

Luis Quirós:

Bueno es que ahí no hay condiciones para turismo claro, no hay infraestructura sino que la infraestructura se va a construir.

Fanny:

Si es que Playa Rey se añadió para el crecimiento para el área de los monos y otras especies.

Luis Quirós:

Más bien es un área de conservación.

Richard Lemire:

Sí, pero el punto mío es que a veces ese Ministro que ahorita no está, dice que no hay recursos y todos los recursos del parque Manuel Antonio deben de compartirlo con todos los otros parques, pero es fácil de analizar la situación y que ahí puede entrar 100 mil personas al año si está bien administrado, porque la misma gente que va al parque Manuel Antonio puede ir a Playa Rey, pero si tenemos el parque cerrado.

Luis Quirós:

Richard quizás la idea de estos 55 millones es crear esa la infraestructura para que la gente llegue ahí, ya puede tener un personal en condiciones de vida digna, porque si es que los tenemos en condiciones indignas los estamos arriesgando a la enfermedad, incluso a ser atacados por la delincuencia, por el trasiego de drogas, por ahí usted sabe que así es.

Richard Lemire:

Si pero este problema, que lástima que no fue atacado antes y ahí si usted le da la posibilidad va ir creciendo.

Jorge Rodríguez:

Yo no todo lo de antes yo estoy tratando de resolver un poco en adelante, yo siento que tenemos una oportunidad mire, a mi me parece que Manuel Antonio va a jugar un rol muy importante en todo lo que es el desarrollo de Quepos ahí y es el centro de todo eso, si nosotros logramos comenzar a habilitar esa playa Rey y todo, yo hubiera agarrar todo esto y ya arreglado, el problema es que me está tocando bailar con la más fea, yo les digo que uno de los problemas más grandes que existen en este país con el sistema de áreas protegidas que me toca a mi es que son las áreas protegidas con gente, las áreas protegidas con gentes en general, no inválidas, yo no cuestiono quién invadió a quién, algunas fueron creadas ya con gente y esas yo digo que quienes las invadió fue el área protegida otras si se metieron pero este es un problema, es una presión social muy grande y es que Manuel Antonio en este caso está relativamente bien pero cuando yo hablo Gandoca Manzanillo o hablo de Ostional que me está diciendo la Contraloría que tengo que desalojar o la parte de Baulas o la parte de Barra del Colorado y ahí le puedo ir sacando en la zona sur la parte de Golfo Dulce son problemas serios con gente adentro y entonces diay así fueron creadas en algún momento y yo tengo que buscar como resolver ese problema, entonces a mi me parece que le estamos dando la atención a esta área, desafortunadamente no se le dio antes, pero que me parece que si nosotros logramos un mayor compromiso de la población, de la parte turística podemos ir de la mano metidos, trabajando juntos, y esto se trata de ganar, ganar. Gana la comunidad porque se va a involucrar más, nosotros tenemos la fe de que a través de ustedes mismos podemos incrementar la gente que tenemos, que necesitamos allá, yo se que don Richard me va a decir, Bueno pero con la plata que se tiene ahí alcanza, porque esto es parte de lo que discutimos siempre, pero yo le estoy dando toda una atención que, incluso, la atención se ha reflejado en muchas cosas, desde la presencia nuestra en Hugo como oficial mayor allá, hasta la presencia de algunos cambios que hemos hecho que es lo mismo que está aquí incluido, la agenda que vamos a hablar, a un poco más allí, me parece que lo vamos retomando fuertemente la zona, yo lo que les pido es, yo espero que este año yo deje Manuel Antonio, para mi Manuel Antonio se me volvió un reto, porque yo inicié todos estos cambios hace más de un año, mucho más, cuando comenzábamos a pelear con don Richard, es decir comenzábamos un poco, desafortunadamente creamos la comisión y no se volvió a reunir la comisión y cuando yo me di cuenta, tenían otro poco de problemas, pero ¿qué es lo que hemos hecho? la comisión que se creó y la guía que se creó se reúnen por lo menos dos veces al mes, comenzamos reuniéndonos todas las semanas y yo puse una persona que me le diera seguimiento a eso, para que no se me quedara, y hay actas de todas esas reuniones, y entonces esto es lo que ha hecho todavía caminando, no crea que es fácil acomodar los fondos cuando vienen del ICT o  de otro, no es fácil, ha sido una serie de fuerzas, pero yo siento que ya tenemos, casi, casi ahí la parte, yo lo que les pido es que me den tiempo, un poquito más, y cuando ustedes sientan que no está caminando, se vienen y yo no tengo ningún inconveniente, es una responsabilidad que yo tengo, de la gente.

Richard Lemire:

Hay dudas que yo quiero clarificar es que la Cámara siempre está dispuesta  y siempre ayudó para tratar de encontrar las soluciones y también está criticando algunos puntos , pero yo creo que hay puntos que tienen valor, pero también que en todas mis cartas, yo menciono que queremos ser parte de la solución y buscar aportar soluciones al problema también, verdad, entonces si están buscando alianzas con los grupos , usted sabe que puede contar con la Cámara.

Jorge Rodríguez:

Esto ha sido todo un acercamiento, es que luego allá, en México si se montaron cuatro, en México el Notarium 4 es que llega uno y ya le tienen un chopo montado, entonces yo digo no, no, diay,  hablemos y yo si en esto algo tengo claro es que si no hacemos alianzas no caminamos y eso es lo que ando buscando. ¿Puedo pasar al punto 5?
Fanny:

Lo que pienso es que desde que se puso la nueva Junta Directiva, nosotros tenemos como Junta igual, que Richard es parte, que hubo un problema anteriormente y por X motivo verdad, porque esos fondos desaparecieron, lo que sea, ahí se despidió toda relación en todo lado, porque aquí en lo dicho se da a entender que esta ahorita trabajando, estamos ahora ni para hablar ni vacilar, estamos realmente para ayudar, de hecho todas las fuerzas podemos, estamos un amplio sector unido, anteriormente no existía tampoco, entonces eso tiene que ser ya apoyado por todos nosotros , del pueblo para sentir el apoyo y trabajar adelante, necesitamos levantar Manuel Antonio no solo por Manuel Antonio, recuerde que es una marca país.

Jorge Rodríguez:

Incluso para mi, el hecho de que todo esto llevó al enfrentamiento con la Ministra de Salud, esto ha sido muy favorable, ya ella tiene el estudio casi completo de todo lo que, la barrida que iba a hacer en la parte ambiental, según me decía, no es grabe la situación, es decir hay que corregir cosas , entonces todo eso va a ayudar, va ayudar porque al final de cuentas , la quebrada esta, la quebrada la Camaronera al final desemboca ahí por el parque y es la que está recogiendo todas esta contaminación, si arreglamos la quebrada arriba ya llegamos abajo más tranquilo. Yo siento que ese es el trabajo que hay que hacer, porque al final, sucede lo que sucede aquí, es decir el río Tárcoles no se contamina allá en Tárcoles, abajo, allá en la playa, viene de aquí en la Meseta Central entonces lo que hay que hacer es arreglar aquí el problema para que llegue allá, entonces yo siento que de la mano podemos seguir adelante.

Ricardo Valerio:

Para efectos de Playa Rey, con la colaboración de la Cámara y los esfuerzos que hace, es bueno que esté asignado un presupuesto de 55 millones de colones, no tenemos ni un mes descrito a nombre de universidades, hay que empezar por hacer un plano de, plano terreno para poder comprender, segundo no hay agua potable, entonces para tener un edificio y tener gente hay que tener las condiciones y hay cosas que hay que hacer y aunque esté la plata y de la construcción no están los planos.

Edgar Guardiola:

Sí, gracias señor Ministro yo soy el Licenciado Guardiola y trabajo en el despacho de la señora Diputada Xinia Nicolás, son dos preguntitas, primero con respecto al punto 3 nosotros vamos tratar en el despacho del Ministro para procurar que se de ese aval, sobre todo cuando uno ve el detalle en lo que se va a invertir esos 700 millones, pienso que son obras bastante importantes para el desarrollo turístico de la zona de Manuel Antonio y sobre todo que el presupuesto de donde se va a agarrar este dinero, no es del presupuesto ordinario, sino de un superavit del fondo de Parques Nacionales, verdad, y pues en el punto 4, esos 55 millones que se supone están destinados para que sería, ¿para gastarlos en qué, o invertirlos en qué?

Luis Quirós:

En una casa de guarda parques.

Jorge Rodríguez:

Según entiendo la situación ahí, es la zona que está un poquito alejada, hubo que hacer un desalojo en un momento dado, ha sido una zona en lo que se dice que ha estado siendo utilizada por la gente que maneja esta cuestión del tráfico de drogas , por estar un poco alejado, la presencia de nuestra gente ahí si no tiene las condiciones adecuadas, va a ser muy peligrosa, porque enfrentar a un funcionario nuestro contra una gente que está llegando ahí con otros intereses, puede ser muy peligroso, entonces lo que queremos es entrarle a que ya hacer una construcción decente y tener gente ahí.

Richard Lemire:

Para la pregunta anterior, antes que el señor hablara, era esos 700 millones, ahí está dividido, bueno, por ejemplo la infraestructura de la casa que hasta el momento no hay agua, me parece que tenemos que empezar ayer a solucionar ese problema para que cuando ya esté aprobada la plata uno pueda ejecutarlo más rápido y también darle un seguimiento a esa plata, porque si está administrado aquí en San José en el SINAC y las reuniones aquí y a veces hay un poco de des-coordinación con lo hecho en el campo.

Vea don Richard vea la situación es así, yo estaba trabajando en Centro América, antes de venir a meterme en el Ministerio, mover esto ha sido de locos, es decir cuando a mi me dicen, cuando yo veo que afuera y no la puedo agarrar, la quito y la pongo si no me funciona y digo agarro esta tapia y la paso para acá, en el gobierno es desafortunadamente es tan difícil mover las cosas y hacer, suceden cosas  tan ilógicas en el gobierno, cuesta conseguir unas platas y cuando salen las platas  ya no las puede gastar porque  ya se pasó el período y entonces tiene que volverlas a presupuestar otra vez, y si los del carajo no se puede hacer esto, entonces yo se la desesperación suya porque podamos tener todo, a mi me parece que ya vamos con rumbo a meter agua y meter todo esto y entonces me parece que podríamos fácilmente ver como hacemos, mire yo si le digo que yo no voy a hacer una casa si no tengo agua, es decir tiene que ir acompañado de toda la parte necesaria de esto, entonces es parte de que estamos trabajando.

Quién se va a encargar de la infraestructura porque si en el presupuesto se incluye dentro de los 700 millones todo lo que son construcciones debería estar incluido el agua, la electricidad y todo esto.

Jorge Rodríguez:

Si todo esto.

Fanny:

¿Quién se encarga de todo esto?

Luis Quirós:

El área de conservación en su momento tendrá que, bueno, hay un proyecto BID Turismo que tiene que ver con todo lo de Manuel Antonio y es lo que hemos siempre tenido un problema, cuando tenemos la plata para construir no tenemos los planos ni...

Jorge Rodríguez:

Pero ahí si necesitamos el apoyo de Guardiola, que es un poco. La comisión de turismo nos aprobó, pero hay que hacerle algunas mejoras, al proyecto este del BID, que es un proyecto del BID que es de 20 millones de dólares en donde  hay la construcción de una infraestructura adicional para ciertas áreas, son 10 áreas y ahí está otro poco de plata para  Manuel Antonio y eso está en la Asamblea Legislativa y necesitamos que, la comisión de turismo ya se pronunció, ya se dictaminó es la palabra y ahora tiene que ir a la parte del plenario. Yo estoy peleando porque, yo le decía al mismo Hacienda y ahí en Consejo de Gobierno que hay cosas que son muy, no son tan conflictivas, es decir que si queremos es ayudar y en parte montar esto y que este es uno de esos proyectos donde en un momento dado, yo voy a pelear porque entre a extraordinarias ahora en agosto, pero son de esos que pueden ser agarrados de pronto, como no tienen mucho conflicto y fue aprobado con un buen criterio entonces ver si lo pueden aprobar rápidamente, pero ahí si necesitamos el apoyo de los señores diputados en eso para ver, porque ahí hay un poco de plata para Manuel Antonio.

Marielos:

Don Jorge ese dinero que usted está mencionando es de los mismos 120 millones que dio el ICT.

Jorge Rodríguez:

No, no. Déjeme explicarle, los 120 millones son diferentes a los 700 millones y es diferente a una plata que pusimos ahora y donde tenemos a una gente nuestra arreglando allá y que está trabajando allá. Todo eso es aparte, son fondos adicionales que van, si es un boucher grande. ¿Puedo seguir?

Richard Lemire:

Que talvez ese proyecto del BID que tal vez sea bueno que viniera a presentarlo a la Junta o a la Cámara para que uno sepa que se está haciendo algo, ¿verdad?

Luis Quirós:

Nosotros recibimos la presentación del Proyecto entre hoy y mañana, ya se está...

Richard Lemire:

¿Entonces si pueden facilitar una presentación a la Junta o a la Cámara?

Luis Quirós:

No se puede porque el contrato de ellos es para presentarlo hoy y mañana, si se entiende, si no me equivoco, entonces tener el diseño de infraestructura para el parque.

Richard Lemire:

Cuando uno ve algo ya uno tiene más fe y dan el papel y ok si pueden seguir.

5. Parque Nacional Manuel Antonio: información sobre el cambio del personal del SINAC, Director de ACOPAC y también del Administrador del Parque.

Yo presenté mi renuncia formal ante el Consejo Regional por un asunto de salud, cansancio, es un área sumamente grande de atender, me sentí mejor, dejar el puesto a una persona más joven.

Jorge Rodríguez:

Me ganó a mi, este quería salir en carrera.

Fanny:

Don Jorge yo tengo una pregunta, estaba hablando con don Luis anteriormente, todo el sistema de parques, el sistema que tienen ya aquí todo está funcionando por muchos años, el país era mucho más fácil de manejar hace muchos años porque no había ni drogas, lo que había era cazadores de Guatusa eso, que se cazaba y se protegían, hoy en día hay tantos asuntos, no solo contaminación, radiación, usted no cree que debería replantear la distribución de gente por partes más pequeñas, tal vez tener más control sobre las zonas.

Jorge Rodríguez:

Mi punto de vista, eso se llama complicar un tanto el asunto, porque al aprobarse la ley de biodiversidad que se aprobó en el año 1998, se creó en esa ley lo que se llama el CONAC, Consejo Nacional de Áreas de Conservación, es una estructura un poco difícil de entender y un poco difícil de atender, le digo quienes integran el CONAC, el CONAC lo integra el Ministro de Ambiente Energía y Telecomunicaciones, los 11 directores de áreas de conservación y 11 representantes de la sociedad civil más un representante de CONAGEDIO más el Secretario del SINAC, osea que estoy hablando de 25 gentes, 25 gentes que llegan ahí y entonces con un problema bastante serio que el Señor Ministro, el anterior, nunca lo aceptó, el esquema, la ley dice que no lo puede representar el Viceministro, entonces o era él o no era nadie, ahora que me tocó a mi estar en esto, yo lo retomé muy fuertemente, que habían aprobado, la contraloría se pronunció porque el esquema es un poco difícil para trabajarlo y mientras se ponen de acuerdo, yo les decía que para mi era muy tranquilizante que pudiéramos tener 5 o 7 representantes, una junta directiva, como existe en cualquier otra, y que ahí pudiéramos trabajar, pero eso es lo que hay por ley, y está por ley, por otro lado, no es solo la constitución de este CONAC, sino que el CONAC tiene una autonomía en la cual yo como Ministro no puedo quitar a Luis y puedo quitar al Director de Área de Conservación, no puedo mover al director del SINAC, pero los directores del CONAC quedan supeditados al CONAC, primero, que el CONAC es el Consejo Regional de Áreas de Conservación, si el CONAC decide cambiar a Luis, ellos tienen que presentar tres candidatos, pero no ante el Ministro, sino ante el CONAC, entonces es una figura muy difícil, por otro lado la Contraloría nos dice a nosotros que los directores de áreas de conservación que están en el CONAC son juez y parte y que no deben de estar porque por un lado definen políticas en el CONAC y por otro las van a aplicar en sus respectivas áreas, entonces se vuelve complejo esto, por otro lado el mismo SINAC como todas las instancias gubernamentales en general, tienden a ser muy centralistas, y entonces, recuerde que nosotros por lo menos el SINAC tiene una regionalización, entonces yo si he visto que, cómo hacemos de difícil les estaba pidiendo ahora a la gente, en la cual en San José tengamos lo mínimo, una estructura mínima necesaria para facilitar y que toda la gente se vaya a las áreas de conservación que es donde está la necesidad, ahora recuerde que el área de conservación también no deja de ser sui géneris, el área de conservación son, el país está dividido en 11 áreas de conservación incluyendo la Isla del Coco y en una misma área de conservación puede haber 3 o 4 parques o dos zonas protectoras o un refugio es decir, es una organización que está hecha de una forma que es más regional, antes el SINAC se manejaba por directores de áreas de conservación, osea en este caso yo podría tener un director del parque Manuel Antonio, otro de los Quetzales otro de la parte, de cada una de las áreas, hoy no se fundió todo eso y se tiene un director del área de conservación, les explico esto porque es bien complejo, y esa es una de las limitantes que hay que cambiar porque en ese tanto, esa parte estructural más la parte financiera son dos de las cosas que hay que romper en esto, para ver como nosotros verdaderamente hacemos que las áreas de conservación se desarrollen un poco más, hay una propuesta de proyecto de ley, que este mismo proyecto de Maureen quiso tocarlo, pero le tuvo miedo a la situación acerca de lo del SINAC, a lo del CONAC perdón, pero a mi me parece, que yo para entender un poquito todo esto me fui a reunir con cada una de las áreas de conservación con los CONAC, de lo que yo aprendí en esas reuniones con los CONAC es que este esquema es complejo, pero si tiene una ventaja, que da participación a la sociedad, entonces que es una fortaleza, el hecho que el CONAC esté representado las áreas gubernamentales, que estén las Cámaras que estén las ONG, que estén Universidades, eso me gusta y eso ayuda mucho, el problema es que ese mismo esquema casi lo tengo a nivel central, entonces yo quisiera tener un CONAC que defina políticas, nada más, pero que no se meta hoy a querer resolver el problema de presupuesto, porque por un lado ellos tienen la responsabilidad esa pero por otro lado quien va a defender el presupuesto a la Asamblea Legislativa y a Hacienda es el Ministerio a nivel central, entonces esto hace un conflicto verdaderamente, en lo cual si está fallando, entonces si hay que revisar, yo no se que opinas.

Luis Quirós:

Aquí lo más grave es la pérdida de potestades, cuando esa potestad que tiene la administración se pierde, porque se tiene que compartir con la sociedad que tiene sus intereses, ya no sabes para donde vas, entonces el norte se perdió, por lo menos eso es lo que yo siento, con mi experiencia de director.

Jorge Rodríguez:

Don Luis renuncia no crea que porque está cansado, está enfermo, es complejo esto y esto lo lleva a uno de una a otra, yo estoy proponiendo un cambio muy fuerte en el SINAC para ver como le entramos, porque esto es bien complejo como está, lo enredaron tanto, lo enredaron mucho, por eso es que cuesta tanto moverlo.

Richard Lemire:

Sí pero la ley 8133 define a la Junta con la misma estructura de las organizaciones, de la participación locales, de la participación del MINAET, que es de desconcentración del Gobierno, ya, para, además.

Jorge Rodríguez:

No se usaron mecanismo, ahora cuanta plata se nos perdió ahí.

Richard Lemire:

Bueno, disculpe señor pero estamos de acuerdo a tomar una auditoría de la Junta del Parque Manuel Antonio, ACOPAC y el SINAC, y estamos esperando su firma para hacer esa auditoría.

Hugo Alfaro:

Pero si ya está firmado.

Richard Lemire:

Ya está firmado, bueno, no me mandó copia, porque sino no estaríamos hablando de eso, no estaría ahí en la agenda.

Hugo Alfaro:

Aquí tengo yo unas copias.

Richard Lemire:

Entonces disculpas, gracias por firmarlo, ojala que ya pronto, usted me dice que ya no podemos hablar del pasado, buscamos soluciones para seguir adelante.

Jorge Rodríguez:

Pero es que nos estaban pidiendo que le aclarara un poco lo del SINAC y me parece que eso también. El problema del SINAC es tan complejo que cuando yo me tengo que sentar, para mi es inconcebible que en ciertas áreas de conservación sean, es decir, los poblados más cercanos a ciertas áreas de conservación sean las más pobres del país, llámese Guatuso, llámese alguno Talamanca o algo, es decir, yo tengo que buscar como, es decir a mi no me interesa la conservación por la conservación, sino la conservación con rostro humano y que la gente tenga de que vivir.

Luis Quirós:

Para seguir con el punto, yo me retiro a partir del 30 me voy a quedar acompañando un proceso que es el de parques hasta el 24 de agosto y ya me retiro, el caso de Jorge le ocurre lo mismo, Jorge tiene un cansancio, Jorge es el Director del Parque, el me dijo estoy cansado, ya no aguanto, tanto de ese cansancio es parte del parque, porque el parque es muy dinámico y tan complejo que uno de los directores más jóvenes que ha habido ahí en el parque tuvo que salir para el Chapui, estuvo casi un mes en el Chapui amarrado porque se lo comió el stress a Adrián, se lo comió la situación del mismo. Va a quedar un muchachito que era muy dinámico como director se llama Carlos Vinicio Cordero, ya lo nombró el CONAC, porque ese no lo nombra don Jorge lo nombra el CONAC, entonces el CONAC decidió por él.

Jorge Rodríguez:

Ustedes que están afuera, me parece lógico que un director del área no lo pueda nombrar el Ministro, lógico, pues así está puesto.

Luis Quirós:

Pues es importante decir que no existe ese puesto, lo que existe es un cargo, no hay un presupuesto que pague la plaza de Director. Entonces no hay un cargo, cada quién que va a ocupar esa plaza va con su propia plaza, cuando tenga su propiedad y con esa ejerce, por eso no hay un cargo adicional de pago, usted trabaja por el mismo salario, casi que uno puede decir que ha trabajado en ese puesto por amor. Está creado un cargo, pero no hay un presupuesto de la República para pagar ese puesto de director.

Jorge Rodríguez:

Hay un plus.

Luis Quirós:

No, absolutamente ninguno.

Fanny:

Entonces quién va a trabajar con amor.

Luis Quirós:

Se trabaja por amor. Sí se trabaja por el salario con la plaza que tiene. por eso es que los diferentes directores ganan de acuerdo a su plaza y no se les paga el cargo.

Fanny:

Por eso no cogen la responsabilidad suficiente.

Luis Quirós:

Vi un pronunciamiento de la Contraloría que crea las direcciones como cargo de confianza, los cargos de confianza, es un pronunciamiento del 95 y acabo de verlo por ahí y resulta ser un cargo de confianza, de quién del administrador que este caso el máximo jerarca y no se reconoce salario porque es un cargo de director técnico de la administración.

Jorge Rodríguez:

Bueno yo voy a seguir en esto porque sino nos metemos a hablar del SINAC.

Richard Lemire:

También se cambió al Director del SINAC, lástima que no está aquí con nosotros para estar enterada hasta el día como está la situación.

Hugo Alfaro:

Ella está fuera ahorita.

Luis Quirós:

Tengo que informarles que se está conversando con Oscar Vega, es uno de los buenos administradores del sistema, se está negociando con él para ver si él asume la responsabilidad del parque, de momento hay un interino que es don Mauricio Salazar, está haciendo un esfuerzo, pero la intención es que se decidiera en estos días la integración de Oscar, por lo menos por una medida, no se si un año o un par de años para rescatar el parque y volverlo a elevar y ya que asuma otra persona de manera constante y permanente.


6. El compromiso del 16 de febrero para buscar una empresa financiera para manejar la venta de tiquetes, algo que no se ha cumplido hasta el día de hoy. Analizar que los términos de referencia del cartel publicado no afecten la Licitación Pública.

Hugo Alfaro:

Ya fue publicado el cartel el lunes 15 de junio y está para que se reciban las ofertas en la Gaceta lo indica el 10 de julio.

Fanny:

En esa licitación había un punto donde Mattey me recomendó de parte de él, y está aquí afuera, que sale con kilómetro y medio de la entrada o kilómetro y medio del parque, la Junta Directiva había quedado de tratar de hacer el cobro de tiquetes de la entrada al parque como es más lógico, porque ahí es donde va ir el turista, verdad, ellos van a ir a comprar el tiquete en la pura entrada, ahora este punto en la licitación, no se sabe porqué, pusieron kilómetro y medio de distancia de la entrada al parque o del pueblo, entonces, no se puede arreglar eso.

Richard Lemire:

Yo creo que ahí, don Luis había elaborado con don Belford, verdad, ha levantado el trabajo a los puntos de referencia de la contratación y había hablado con algunas empresas y la junta había elaborado los puntos de referencia para el parque específico de Manuel Antonio, resultado que no se sabe como se pasan los papeles arriba y el SINAC cambia todos los puntos de referencia y vuelve a tirar el cartel. Entonces ese es el problema de orden y de seguimiento otra vez.

Hugo Alfaro:

No, el cartel se declaró desierto por otra circunstancia, pero talvez Luis usted.

Director del ACOPAC:

Si, hubo un problema ahí con la propuesta de los días que ellos ponían como garantía era, que pusieron días naturales y no días ordinarios y por esa simpleza se calló el proceso pero don Jorge dio una instrucción a doña Giselle para que se volviera a publicar y se hizo la publicación creo que ayer y no es que tenga que estar en ese lugar sino en ese radio de kilómetro y medio donde puede estar.

Richard Lemire:

Es un poco ilógico, una de las razones por lo que ocupamos esto urgentemente es porque hubo un robo dentro del parque, no hay control de los tiquetes del parque.

Jorge Rodríguez:

Yo creo que lo están interpretando mal, no nos enredemos, esto me parece un asunto de interpretación.

Fanny:

A partir del lugar hasta un kilómetro y medio.


Luis Quirós:

La administración dice no yo lo quiero aquí en la entrada.

Fanny:

En la pura entrada, está bien.

Jorge Rodríguez:

Yo tengo un parque que dice: Les informo que el día viernes 12 de junio se publicó la invitación a participar en la Licitación Pública 2009BP00109400 denominada contratación del servicio de venta de tiquetes y cobro de tarifas de admisión para el parque Nacional Manuel Antonio. La apertura de admisión de ofertas es del 10 de julio del 2009 a las 9 de la mañana. Favor adjuntar la documentación requerida para
lograr la mayor cantidad de oferentes, y esto lo firma Marieta Atencio Oliva proveedora institucional. Osea que ya se publicó, y se le va a dar chance hasta el 10 de julio a las 9am que se abren las ofertas.

Hugo Alfaro:

Osea, ya está hecho, desafortunadamente esto hubo que hacerlo dos veces.

Jorge Rodríguez:

¿Puedo seguir?

Richard Lemire:

Adelante.

7. La importancia de incluir al Oficial Mayor dentro de la Junta del Parque Manuel Antonio, ya que las últimas reuniones se vieron algunas mejoras y algunos logros de la Junta, por ese motivo es muy importante su presencia dentro de la Junta.

Hugo Alfaro:

En un principio el pueblo pensó que yo era un enemigo, pero ya al final se dieron cuenta que soy amigo. En una forma yo siento que también es importante que ahí esté metido el director del SINAC o la directora del SINAC me parece que no solo el Director de ACOPAC sino de ser posible la importancia que el parque requiere que también la directora del SINAC en este caso.

Richard Lemire:

Entonces hagamos un negocio, deja a don Hugo y mete al director del SINAC y el director de ACOPAC puede quedar afuera, bueno si quiere puede venir a la reunión.

Jorge Rodríguez:

No a ACOPAC no lo puede dejar afuera, si es el Director de Área de Conservación.

Richard Lemire:

Son dos puestos que hay, dejemos a don Hugo y usted puede seleccionar al SINAC o ACOPAC.

Fanny:

Yo le he dicho a don Hugo que porque no hacemos, necesitamos realmente la cabeza de cada uno, porque tener a don Hugo ahí es tenerlo a usted ahí, es eficiente es propio técnico, tenemos la solución inmediata, el teléfono si hay que hacer una llamada, esto nos ha ayudado un montón a entender y a acercarnos también a usted, porque realmente gracias a don Hugo hay una relación mucho mejor ahorita de entendimiento, es importante que don Hugo por lo menos yo siempre decía que la señora del SINAC porque son dos participaciones diferentes del cargo, que donde tiene poder uno no lo tiene el otro, es importante que los dos estuvieran en la reunión, aunque sea quizás una vez al mes, que se vayan turnando no importa, pero que los dos siempre estuvieran en la reunión.

Luis Quirós:

Yo veo posibilidades como esta, usted de suplente, de la junta y usted participa de la Junta siempre que quiere ir, entonces yo creo que don Hugo podría ser suplente, servir de suplencia a doña Giselle y así que participe, si es de necesidad cuando hay una reunión y que el director o bien que ustedes dos sean bipolares y el director sea más bien suplente de Giselle y el Administrador del Parque de turno, aunque ya está Carlos ahí.

Hugo Alfaro:

El problema es el Siguiente, aquí también he ido pasando por muchas funciones y a veces yo sacrifico un día pero al día siguiente.

Richard Lemire:

Nosotros lo estamos haciendo por amor también.

8. Solicitud de autorización ante la Contraloría General de la República, para la compra de otras tierras, una vez reservado el monto estimado para las dos fincas que hacen falta por pagar en Manuel Antonio. Hay 1500 millones de colones disponibles para comprar más terreno y estamos esperando la expropiación de estas dos fincas dentro del Parque Manuel Antonio.

Jorge Rodríguez:

Ya esto lo habíamos hablado con la contraloría, yo lo hablé personalmente.

Richard Lemire:

Bueno, todavía no tenemos el papelito.

Jorge Rodríguez:

¿Qué como está eso?

Luis Quirós:

Si vea, con relación a la finca Desarrollo Manuel Antonio ya don Jorge firmó y se mandó el proceso.

Richard Lemire:

¿Qué firmó?

Luis Quirós:

Ya está listo.

Hugo Alfaro:

Una aclaración, lo firmó, se envió a leyes y decretos, leyes y decretos le hizo algunas observaciones, lo devolvió ya lo revisó el SINAC, lo mandó a legal, ya se devolvió para que lo envíen ya.

Luis Quirós:

Lo que procede ahorita es que una vez ya hecho el trámite, el fideicomiso deposite en el juzgado el monto de la expropiación.

Jorge Rodríguez:

Le comunicamos a la Contraloría de una vez para que ellos nos autoricen seguir comprando las otras tierras que nos quedan.

Luis Quirós:

Ahora nos queda pendiente la finca Murillo Bejarano que son cerca de 10 hectáreas, esa finca ya el proceso administrativo nos dio a nosotros una resolución para que la gente de la finca nos de la finca con el acompañamiento del juez de mayor cuantía de Quepos, estaba para el 17 pero resulta que ella tenía un compromiso, la juez de allá y estamos buscando la fecha para ir a hacer la medición, haciendo la medición pedimos una actualización del avalúo y nos vamos con la vía de expropiación, exactamente como pasó con desarrollos.

Jorge Rodríguez:

Porque yo hablé con el señor aquel de la Contraloría don Carlos Alvarado y estuvo de acuerdo, yo creo que lo que necesitamos es cumplir estos requisitos para agarrar esa plata porque entonces, son los procedimientos que hay que hacer ahí, se le deposita la plata y nosotros con ese depósito entonces le pedimos a la contraloría que nos autorice las otras platas que nos dijo que no había problema.

Richard Lemire:

Entonces usted va a pedir autorización a la Contraloría porque todavía le falta uno que debe de pedir y elevarlo, entonces la idea era de pedirle la autorización de depositarle una parte de la plata y la autorización para hacer compras.

Jorge Rodríguez:

Si eso es, ya lo hice.

Richard Lemire:

Hablado.

Luis Quirós:

Mientras no se conozca el avalúo no se puede hacer un depósito y garantizar, pero ya están hechos, falta el segundo que está muy cerca, como nunca ha estado.

Richard Lemire:

Nunca hemos estado tan cerca, pero tan lejos. Y la tierra sube! Y usted habló con la Contraloría y nosotros necesitamos el papel. Diez hectáreas de bosque en Manuel Antonio.

Jorge Rodríguez:

Para usted es fácil, pero vea yo tuve que hacer unos avalúos en Guanacaste, no le digo cuales, y resultó que de pronto me lo mandó la municipalidad, de pronto me mandó otro, resultó que ninguno de esos avalúos, tiene que ser de hacienda. Y el Señor no me los aceptó, el propietario, entonces fui a un segundo avalúo, yo le digo a hacienda y hacienda hace su peritaje y tampoco, entonces ahora estoy en tensión de peritaje y esos son los mecanismos que hay, entonces yo no puedo brincarme esos mecanismos, son los que hay y eso es lo que tenemos que trabajar.

Richard Lemire:

Por eso que ocupamos a don Hugo dentro de la Junta para que empuje todo esto, porque si no.

Fanny:

Don Jorge, sobre las tierras voy a agregar un punto que no está en la agenda pero me confirmó don Mattey.

Jorge Rodríguez:

No le haga caso a Mattey.

Fanny:

Los planos de las fincas de los Santos ya están catastrados y se necesita que usted los paso a nombre del Estado.

Luis Quirós:

Si ya estamos en eso ya se le pasaron a catastro, cinco planos eso suma 600 mil hectáreas.

Jorge Rodríguez:

Esto es bien interesante porque a mi me parece que yo ahí me tengo que quitar el sombrero con los funcionarios de la parte de arriba de los santos, esos recuperaron un área que me parece importante.

Richard Lemire:

Si pero don Jorge, con todo respeto esto fue un logro de la Junta del Parque Manuel Antonio, con don Hugo, con don Luis nosotros vamos a registrar 19 mil hectáreas a nombre de este Estado, como área verde. Ahora la ley 8133 que tiene la participación del pueblo ejecutó esa marcación que está a punto de registrarla, disculpe, no es MINAET es la Junta, a veces la Junta ve que la ley 8133 puede trabajar muy bien, estamos trabajando en la mitad sin fondos, por favor para concluir esta reunión se tiene que dar la autonomía a la Junta 100% con los fondos que corresponde y la ley dice 50% para comprar tierra, hay 1500 millones, tenemos que ejecutar eso, el otro 50% para las operaciones del parque y la otra área verde y que le corresponde a ACOPAC.

Jorge Rodríguez:

Mire yo tengo uno de los problemas más grandes y talvez ustedes que están en la Asamblea Legislativa lo conocen, el año pasado, no este año y es parte del año pasado, hubieron toda una serie de cuestionamientos en la Comisión de gasto público y principalmente el Diputado Alberto Salóm con el Diputado Jorge Eduardo Sánchez y otros preocupados por el buen uso de los recursos, definitivamente nos están cuestionando, nos cuestionaron y tenemos que revisar muy fuertemente, porque atrás está la Contraloría de la República, nos cuestionaron muy fuertemente la parte esta de transferencia de fondos que se manejan por terceros, y ellos me hacen eso, me meten ahí al fondo de parques, me meten ahí el fondo fideicomiso Guanacaste, me meten ahí estos recursos, me meten ahí las transferencias los dineros que producto del Tribunal Ambiental, es decir, me están cuestionando todo lo que son recursos que se manejan fondos por terceros, no es fácil para mi cuando yo tengo que sentarme ahí y me dicen bueno y qué pasó con tales fondos o tales otros, es decir, yo tengo que llegar a dar cuentas por dineros, diay ahora en Turismo, la Comisión de Turismo el ataque más fuerte estuvo en la última pérdida de plata que le hicieron al parque y entonces yo le estaba explicando a ellos que hay todo una, estamos montando un mecanismo diferente también para ver como manejar todo, pero yo se que ustedes pelean por que se les transfieran los fondos pero la Asamblea Legislativa no está dispuesta a que se trasladen fondos y la Contraloría menos, es decir esta es una cuestión que yo la vivo completamente, y no solo el caso de ustedes, si perdón y luego.

Fanny:

No, no y además creo que lo que estamos peleando además del dinero lógicamente, usted lo está diciendo y no está de acuerdo en pasárnoslo, nuestra parte es la parte de confianza, nosotros queremos ser realmente una Junta realmente de confianza de ustedes, que trabajemos en nuestro pueblo, con todas las ganas pero que tengamos la potestad de poder tomar decisiones adecuada a la zona, porque además están ahí los representantes de ustedes el SINAC, ojala.

Jorge Rodríguez:

Presentemos todo esto mismo por ley y toda la fundación de Parques integremos eso mismo para la legislación.

Fanny:

Hemos tenido hasta la fecha que yo creo que estamos ordenándonos, pero acá no ha habido confianza con la Junta Directiva, pero hemos sido muy aparte, no hemos sabido nada, de las decisiones hasta ahora y creo que es lo que ha estado luchando Richard y mucha gente, queremos ser parte total, porque estamos en el lugar y queremos trabajar bien.

Jorge Rodríguez:

Pero yo les cuento eso, porque yo tengo esa otra presión de la parte de la Asamblea Legislativa que me dice, si son fondos del MINAET va caja única y tiene que depositarlos ahí y buscar un esquema, que lo he estado analizando no crea, porque al final, es mandatario para nosotros al final, hasta que concluya todo esto yo siento que va a salir una situación.

Luis Quirós:

Mucho de lo que creó este nivel de desconfianza fue la pérdida de valores por una suma de 105 millones que se fue en el 2006, en tres tractos, durante un acto y cosa curiosa un miembro suplente de la Junta Directiva con un contrato viciado que tenía con el Banco de Costa Rica que dejaba portillos enormes para hacer ese tipo de transacciones ilegales y se perdieron esos recursos, nosotros en un proceso posterior hicimos cambios sustanciales en un haden dum a ese contrato con el Banco de Costa Rica que pedía la Contraloría, hicimos mejoras a tal grado de que hoy día es casi imposible poder robarse, aunque no descartamos que se pueda hacer un cinco más de esos recursos, porqué, porque ahora hay firmas mancomunadas, el Director tiene que firmar una solicitud de retiro de fondos por pago de fincas y tiene que ir con un acuerdo de Junta Directiva, cosa que no ocurrió en ninguno de esos robos.

Jorge Rodríguez:

A mi cuando Jorge Eduardo Sánchez el Diputado o el Señor Salóm me presionan y no ahora que estuve en esto, diay uno tiene que aceptarlo, muchas cosas, porque diay, tienen razón, no es, en parte recursos y el la parte de plata es tremendo, decir y el problema es que termina uno cuestionado personalmente.

Luis Quirós:

De toda esta polémica que ha tenido el parque hicimos un análisis de recursos por visitación y el parque lleva una recaudación mayor a la que tenía el año pasado, 535 millones y si la proyección sigue como va, vamos a superar los mil millones este año como también como lo superamos el año pasado. Eso es una verdadera odisea hacerlo con toda la problemática que ha tenido el parque porque estaba a la palestra y si uno se va a ver el Poás se encuentra una disminución en recaudación del 40%, quizás por la ventaja que tenemos, que tenemos costa y por lo de Cinchona y tenemos allá lo del Turrialba con un problema de gases, yo creo que la gran oportunidad de mantener ese parque como quieren y sueña mi amigo Richard es convertirlo en un cinco estrellas.

Jorge Rodríguez:

Yo siento, vea, a veces las señales que mandamos, sin querer, tratando de que se hagan las cosas son malinterpretadas y yo les digo con toda confianza desafortunadamente, es que la prensa no pone las cosas como son, cuando yo fui al parque porque me dijeron que les quitaron la bandera azul, nos quitaron la bandera azul simplemente, entonces ya me voy yo y ahí andaba ya para poner los rótulos en toda la playa, cuando yo me di cuenta que la playa no estaba contaminada, porque había análisis de aguas y de todo, entonces diay yo fui, me paré y hablé con Dagner Mora y le digo yo no puedo permitir que ustedes hagan esto, porqué, porque la playa no está contaminada, si usted me demuestra que la playa está contaminada acepto, pero muéstreme un estudio, No es que aquí afuera esta laguna esta es. No pero la playa no, entonces él tuvo que echar para atrás, para anunciar que la contaminación y todo eso en las playas, pero en las playas no hubo problemas, los periodistas, pero la otra parte llegó un momento que la publicaron, es decir cuando dijeron quitemos esto, logré que pudieran hacer algo cuando se logró entregar la bandera azul y las cuatro playas tenían bandera azul de tercero y hasta cuarto lugar, y no fue a mi al que se lo publicaron sino al Señor Ministro. Entonces yo le digo porque cualquier pregunta que salga a la prensa lo van a interpretar o la otra parte que también están utilizando mucho acá, y que la prensa también se está dando cuenta y que es un poco, hay un grupo, un sindicato con el cual yo trabajo de cerca pero a veces son demasiado alarmistas, demasiado, les gusta más el show que la postal y ahí estamos teniendo problemas, porque ellos se van, un día de estos se fueron ya para hacer el daño e informaron otras cosas ahí, por dicha la señora de la prensa que conversamos un poco, es que usted está en su derecho de hacer el trabajo que quiera, pero yo siento que en cierto modo la están utilizando un poco para hacer daño, analicemos el esfuerzo que estamos haciendo en esto y esto, entonces yo siento que si trabajamos de la mano podemos tener un buen efecto y en un momento dado quizás podamos hacer una conferencia de prensa con la Junta, ustedes y nosotros, allá ahora que vaya la Ministra y que estemos todos, de manera que nos vean de la mano.

Richard Lemire:

Como mencionó don Luis Quirós que el año pasado tuvo más de mil millones de colones y seguro que en el 2009 va a tener más todavía y la última nota que usted se llevó a la Contraloría del 20 de marzo, aquí dice claramente que hay un 50% puede ir donde más lo ocupa, no solamente el 50% sino un porcentaje mejor que el 50% y sabemos que el parque Manuel Antonio ocupa una inversión.

Yo tengo 166 áreas protegidas en donde las circunstancias no son las más adecuadas, es decir, para mi fue relativamente fácil, porque fue una decisión política poder orientar 700 millones, mucho más de lo que podía haber ido ahí, porque estaban ahí y yo los agarré casi a contrapelo, y el Señor me dice que es donde más yo los necesite, yo tengo 166 áreas protegidas y si me voy a, si les explico un poco la situación de Barra del Colorado, si les explico un poco la situación de el área esta de Hitoy Cerere, o le explico la, Hitoy Cerere son puros inditos, o le explico la situación de esta parte donde están las lapas, como se llama, son áreas en las cuales requerimos hacer llegar algo, entonces ustedes me dicen que culpa tenemos porque ahí no llega turismo, no llega nada, pero hay que conservar esa biodiversidad, entonces tenemos que ver como, con los recursos que tenemos como vemos todo eso.

Richard Lemire:

¿Y ahora que va a tener 20 mil hectáreas más?

Fanny:

Don Jorge yo entiendo su posición y nada más le voy a decir que cuando uno tiene que tomar decisiones prioritarias, tiene que atacar donde más va a marcar el ojo, la repercusión en el país, y si quién sabe usted que Manuel Antonio es el lugar más lleno, llega la gente, más sale la plata y la situación no es tan adecuada, donde atacan los periodistas, si logran arreglar ese punto o usted sabe que pueden arreglar cualquier problema.

Jorge Rodríguez:

Manuel Antonio tiene una característica que a mi me parece, para mi es inconcebible que Manuel Antonio lo cierren el lunes, porqué se cierra el lunes, para que los guardaparques vayan a limpiar la basura, cuándo yo contraté a los guardaparques para que fueran a hacer de barrenderos y limpieza, ni siquiera para atender el turismo, nuestra función principal es la conservación de la biodiversidad, que todo esto está ayudando mucho al país por el turismo, y todo eso fantástico, pero yo no puedo concebir que Manuel Antonio se cierre el lunes porque yo tengo que dedicar a mis funcionarios, disculpe que use la palabra mi, pero no me gusta usarla pero a los funcionarios del MINAET a limpieza de, cuando eso, y ese es el pleito que tengo con turismo, si turismo se está beneficiando de todo esto, me parece que turismo es el que debe de hacer esa limpieza, porque para nosotros, Hitoy Cerere aún con todas sus limitaciones que tengo y todo, la gente que pasa del turismo, pasa allá por el río Reventazón abajo o Chirripó, pero yo estoy tranquilo, no me llegan acá arriba y, pero en el momento que yo logre desarrollar un poco más comienzo a tener otro tipo de problemas, entonces yo siento que tengo que pedirle a belleza escénica, que belleza escénica me la tienen que pagar turismo, de una forma para yo poder comprar, contratar gente que se dedique a limpieza, que se dedique a otras cosas, atender turismo y nosotros a zapateros a sus zapatos, nosotros a la conservación.

Claro yo soy una empresaria de Manuel Antonio, el día que cerraron los lunes, a mi no me dijeron que era para que los guardas limpiaran, me dijeron le digo palabra por palabra lo que se ha dicho y los del parque me lo han dicho, era para un día de descanso hasta para el sistema eso sí de animales, sostenibilidad general, porque la afluencia de turismo de lunes a domingo no permitía y estaba disturbando demasiado el equilibrio natural, que por eso cerraban un día, no por limpiar, es verdad o no? Esa es la razón que dijeron públicamente los guardas hace veinti, eso hace como quince años. No era para limpiar era para cuidar.

Luis Quirós:

Aún así el parque tiene un desgaste, estamos coordinando una taza de visitación más allá del nivel que puede soportar.

Richard Lemire:

Si pero la mitad de los senderos están abandonados, están cerrados.

Luis Quirós:

Si y no. Entonces tiene que ir a trabajar Ricardo.

Richard Lemire:

Si entonces en qué estamos? Punto Nueve, para tener una reunión bonita.

9. Solicitud de autorización para la auditoria del fideicomiso.

Jorge Rodríguez:

Ya eso está firmado.

Richard Lemire:

¿Ya tenemos una copia?

Jorge Rodríguez:

Le podemos mandar copia si quiere.